今年是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的第十一個(gè)年頭，當(dāng)下，你覺(jué)得烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)需要承擔(dān)起的使命，都有什么？

陳向宏：我想，烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)未來(lái)的使命雖然宏大，但很具體：一是要繼續(xù)為中國(guó)戲劇不遺余力培養(yǎng)青年人才，提供更多青年戲劇孵化機(jī)會(huì)。二是要多元化、專業(yè)化，以更加開放包容的姿態(tài)，使烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)成為世界戲劇了解中國(guó)的窗口、中國(guó)戲劇融入世界的橋梁。三是要以創(chuàng)造可持續(xù)和高品質(zhì)的文化體驗(yàn)為使命，始終把注意力放在打造富有持久生命力的“百年戲劇節(jié)”上。

賴聲川：我們的壓力其實(shí)是越來(lái)越大的。因?yàn)槲覀兪菫蹑?zhèn)戲劇節(jié)吶！一年一次，這么多人期待著，這么多人、這么多地方模仿著……當(dāng)然，有更多戲劇節(jié)出現(xiàn)是很好的事，但是怎么說(shuō)呢……就是壓力大。因?yàn)槲覀兗热辉邶堫^的位置，就應(yīng)該要保持龍頭該保持的樣子。所以，每一年我們都很辛苦。

孟京輝：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)需要對(duì)兩件事負(fù)責(zé)——一個(gè)是對(duì)現(xiàn)在發(fā)生的事情負(fù)責(zé)，一個(gè)是對(duì)未來(lái)負(fù)責(zé)。十一年間，幾乎全世界杰出的當(dāng)代導(dǎo)演和戲劇大師都來(lái)過(guò)了，這是烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)“絕對(duì)專業(yè)”的體現(xiàn)。對(duì)未來(lái)負(fù)責(zé)，就是對(duì)年輕人（負(fù)責(zé)）——比如我們的青年競(jìng)演，還有我們今年做的新單元：戲夢(mèng)糧倉(cāng)。

黃磊：理論上講，一個(gè)戲劇節(jié)不應(yīng)該承擔(dān)什么使命，它最大的使命就是個(gè)“節(jié)”，就是讓大家開心。當(dāng)然，雖然沉重，但我們這么多年來(lái)還是在努力試圖用一種嚴(yán)肅的、真誠(chéng)的方式，去喚醒大家的嚴(yán)肅和真誠(chéng)。契訶夫在《海鷗》里邊有一句詞：“戲劇是一件非常嚴(yán)肅的事情。”這個(gè)“嚴(yán)肅”如果能跟真誠(chéng)配上套，那么烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)之于一個(gè)人，就是讓你在這里的一天時(shí)間，成為你一年里剩下的364天的空白的一個(gè)填補(bǔ)。在劇場(chǎng)里面，生發(fā)出嚴(yán)肅的思考，也是一種開心。

怎么讓中國(guó)的戲劇創(chuàng)作、表演、表達(dá)更加具有深度、想象力與美，你覺(jué)得這里面亟待解決的核心問(wèn)題都有哪些？

黃磊：這個(gè)（問(wèn)題）其實(shí)不分國(guó)度吧，最重要的還是大家要接受多元化。核心問(wèn)題其實(shí)不是藝術(shù)的問(wèn)題，而是基礎(chǔ)教育、是如何讓人們之間達(dá)成常識(shí)與共識(shí)的問(wèn)題——你要選擇用什么方式與這個(gè)世界和自己相安無(wú)事地相處？

孟京輝：其實(shí)我也不知道答案，一切都在探索中。我們有時(shí)候也不知道這個(gè)做的對(duì)不對(duì)，但有一個(gè)感覺(jué)，就是在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)，抓住“國(guó)際”和“年輕”，我覺(jué)得就沒(méi)問(wèn)題。對(duì)我們來(lái)說(shuō)，特別重要的一點(diǎn)就是遇到事情敢負(fù)責(zé)，我們得決定往哪邊走或者決定在哪里停。

賴聲川：可能大家覺(jué)得我們創(chuàng)作環(huán)境不好，那確實(shí)，這幾年（創(chuàng)作環(huán)境）確實(shí)不太好。但是我覺(jué)得在“不好”中，你還是可以找到一些東西。我自己就一直不斷地有新的作品。我們要有信心。相信大家能夠找到非常動(dòng)人的、非常值得去寫的題材。我們活在世界上，如果真的有這個(gè)創(chuàng)作才華，那就意味著我們確實(shí)有一個(gè)使命——我們要說(shuō)出我們時(shí)代的故事。

近一段時(shí)間以來(lái)，在生活、創(chuàng)作、藝術(shù)與生命這些命題上，你思索最多的一個(gè)命題或者一個(gè)困惑是什么？以及，有解答嗎？

孟京輝：不是最近，我是一直都有一些困惑。比如，對(duì)于我自己個(gè)人的創(chuàng)作來(lái)講，我在思考的就是——我個(gè)人的表達(dá)到底是喃喃細(xì)語(yǔ)的，還是大聲呼喊的？喃喃細(xì)語(yǔ)的，就是在心里的、對(duì)我自身而言的；大聲呼喊的，就是拿“大喇叭”昭示天下的。這些我痛苦的、郁悶的和猶豫不決的、堅(jiān)定的東西混雜在一起，我一直在這兩者之間徘徊。

賴聲川：我思考的比較多的，還是一個(gè)“創(chuàng)意”的問(wèn)題。因?yàn)槲医衲陝偤糜袡C(jī)會(huì)把《創(chuàng)意學(xué)》這本書譯成英文，在翻譯的過(guò)程中，我就在思考“創(chuàng)意”這件事——思考為什么我們的社會(huì)在很多方面這么沒(méi)創(chuàng)意，那是太可惜的一件事。而烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)就正好是一個(gè)可以讓大家激發(fā)創(chuàng)意（的機(jī)會(huì)），不管你是參加演出的人，還是觀眾，它都會(huì)給你打開一種新的思維。

請(qǐng)分享一下，近來(lái)生活中最令您感到“美”與“幸福”的日常瞬間？

陳向宏：烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)期間，每天熱鬧過(guò)后，在夜色中，老街又還原了安靜。這種靜謐變成了“冷冷清清的風(fēng)風(fēng)火火”，此時(shí)我們的內(nèi)心還澎湃著白天戲劇藝術(shù)帶給我們的豐富，小鎮(zhèn)則留給了我們絕美的咀嚼空間。

在逆境或者低迷中，我們?yōu)槭裁催€需要戲劇和藝術(shù)？我們尤其需要怎樣的戲劇和藝術(shù)？

賴聲川：低迷的時(shí)候最需要戲劇。因?yàn)橐话銇?lái)說(shuō)有一種錯(cuò)誤的觀念，就是說(shuō)要富裕了才有文化跟藝術(shù)，我覺(jué)得恰恰相反，人類在最原始的狀態(tài)之中也是需要藝術(shù)的。

孟京輝：好像什么時(shí)候都需要。因?yàn)樯婢S度是一個(gè)吃喝拉撒睡、權(quán)力之爭(zhēng)、為了追尋什么東西而活的維度，但是一個(gè)維度還不夠，另外一個(gè)維度就是藝術(shù)的維度。再有意思點(diǎn)兒，你就還有一個(gè)靈魂的維度。這三個(gè)維度，大部分人只有一個(gè)，多慘吶！不豐富，不好玩，太虧了！

在你們?cè)?jīng)的生命經(jīng)驗(yàn)里，于低谷時(shí)期，您是如何得救或自救的？可以分享一下您的存在之道、生活之道嗎？

賴聲川：我（處于）低谷的情況比較少。我比較樂(lè)觀，我覺(jué)得我總是能保持一個(gè)工作狀態(tài)。更重要的，可能還是保持一種關(guān)懷跟好奇吧——對(duì)這個(gè)世界，對(duì)人，也就是我們自己。

生命的意義在于何處？

陳向宏：這是人生價(jià)值觀大問(wèn)題，我不想崇高地回答，活在當(dāng)下，知己者明，不負(fù)韶華，依心而行。

賴聲川：生命的意義從來(lái)不會(huì)因?yàn)樯?xì)節(jié)的變化而有所改變。這是亙古以來(lái)的命題，每個(gè)人必須孤單地面對(duì)。你來(lái)這個(gè)世界一趟，到底是來(lái)做什么的？現(xiàn)在科技更發(fā)達(dá)了，這個(gè)題目就可以被逃掉嗎？很抱歉，不是的，這個(gè)問(wèn)題始終是要人自己來(lái)回答的。

孟京輝：說(shuō)實(shí)在的，沒(méi)這么理性地想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槲覀兩硖幤渲小痪壣碓诖松街校阏娴牟恢馈阅阒荒?strong style="box-sizing: border-box;">觀察這個(gè)世界，然后熱愛(ài)這個(gè)世界的細(xì)節(jié)。